Natuur.forum Vlaanderen

door **Charmed_One** op 19 jun 2006, 10:08

We hebben onlangs 2 salamanders gekocht, de verkoper (om t zo even te noemen) wist niet welke mannetjes waren... ze zijn donkerbruin/zwart met fel oranje strepen over de buik tot het staat puntje. Zijn dit Chinese vuur salamanders? en is er een verschil tussen de mannetjes en vrouwtjes?

door **johnny** op 19 jun 2006, 13:04

On this forum You will'nt be charmed for a long time!!!!

Leven en laten leven !!

Website · door **Julke** op 22 jun 2006, 21:52

rustig johnny, zo jaag je ze weg ipv te bekeren.
aan de gecharmeerde een: neem een foto en mail hem naar m'n adres ik ken wel enkele specialisten.
Je moet wel weten dat je de nodige papieren in het bezit dient te hebben voor het houden van salamanders, zoals herkomst en oorsprong die jij blijkbaar niet hebt... maar nu je ze hebt kan je er maar beter goed voor zorgen he! En geloof me in de vrije natuur zijn ze altijd veel mooier...

door **christoph** op 22 jun 2006, 22:04

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by jul
En geloof me in de vrije natuur zijn ze altijd veel mooier...
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Maar ze nu ook niet in 'onze' natuur uitzetten he. Er leven hier al genoeg exoten die de inheemse flora en fauna beÃ¯nvloeden.

door **Hwall** op 13 jul 2006, 18:00

Ik denk dat je Cynos orientalis zul gekocht hebben. Dit zijn kleine diertjes. Als het Aziatische soorten zijn hoef je geen papieren te hebben tenzij je met erg streng beschermde soorten begint (maar ik kan niet aannemen dat je nu met een salamander van 70 cm in je bak zit...)
Ze zitten inderdaad beter in de natuur.. da's duidelijk, maar voor een pak salamanders is het ondertussen zo dat ze in de natuur (bijna) geen biotopen meer hebben en men (oa IUCN) enkel nog uitkomst ziet in het in gevangenschpa houden ervan. Voor de bolitoglossa uit midden amerika is het zelfs erg extreem omdat we daar niet veel van weten en geen kennis hebben om ze in gevangenschap te houden , terwijl hun oerwouden maar gekapt worden...
Maar... daar vallen deze waarschijnlijkgelukkig niet onder. Cynops orientalis heeft een zeer brede verspreiding, maar wordt spijtig genoeg in grote aantallen gevangen voor allerlei doeleinden (oa. afrodisiak)

door **Cyradis** op 30 aug 2006, 15:40

Ik heb vanmorgen aan een kraampje op de markt twee zwarte salamandertjes gekocht met een oranje-rode buik. De verkoper zei dat als ik ze gewoon in een bakje met water deed, dat wel voldoende was om die beestjes te houden. Als voedsel heeft hij me een potje gedroogde insecten meegegeven. Nu vond ik het zelf nogal een martelpraktijk om ze maar zonder boe of ba in zo'n plastic bak te gooien, dus heb ik wat opzoekingswerk gedaan op internet. Volgens de beschrijvingen zijn het vuursalamanders, dus heb ik hun bakje ingericht zoals verscheidene websites beschrijven: ik heb wat grint op de bodem gelegd, wat waterplanten in het bakje gedaan en er een stukje kurk in gelegd, zodat ze af en toe op het droge kunnen kruipen. Qua voeding lees ik overal dat je ze levend voedsel moet geven, zoals muggelarven. Nu is dat in de zomer en lente geen probleem, ik heb ze maar uit de beek vlakbij te scheppen, maar in de winter kan dat niet. Mag ik de salamanders dan gewoon de gedroogde insecten geven in de herfst en winter? Ik hoop ook dat ik het bakje voldoende heb ingericht om de beestjes zich goed te doen voelen. Is het trouwens normaal dat ik ze zomaar kan oppakken zonder dat ze zelfs maar tegenspartelen of wegzwemmen? Betekent dit dat ze ziek zijn of zo? Ik nam ze uit het zakje waarin de verkoper ze had gedaan om ze in hun bakje te zetten, en ze bleven gewoon zitten. 't Is niet dat ze verzwakt zijn of zo, want ze zwemmen en kruipen mooi rond. Hopelijk kan er mij iemand wat verder helpen.

door **yann** op 30 aug 2006, 16:18

Cyriadis, ik vrees dat jouw salamanders zich nooit goed gaan voelen, wat je er ook voor doet. Door salamanders te kopen, wordt de handel en het vangen gestimuleerd, en worden salamanders uit hun natuurlijk biotoop gehaald, waar ze zich wel goed zouden hebben gevoeld.

Conclusie : best niet meer doen. Er zijn schitterende salamanders en andere amfibieÃ«n in 't wild te beschermen en te bewonderen. Veel boeiender dan ze te bekijken in een bakje. Ze zijn op trek of doen een winterslaap, ze zoeken een partner, zijn op voedseltocht, ... Met Natuurpunt kun je tal van activiteiten doen waarbij je de kans krijgt amfibieÃ«n in 't wild bezig te zien en te helpen : overzetacties voor Padden, inventarisaties van poelen, ... Neem eens contact met Hyla. In Zuid-West-Vlaanderen hebben we er een afdeling van : http://users.telenet.be/hylazwvl/

door **Jurgen** op 30 aug 2006, 16:27

Als je per se salamanders als huisdier wil, had je al die vragen over huisvesting en dergelijke niet beter eerder bedacht i.p. v. een impulsieve aankoop te doen? Ik denk niet dat je hier echt op het juiste forum bent, dit is een natuurforum, geen forum met tips over het huisvesten van allerlei al of niet exotische diersoorten. Verscheidene mensen (waaronder mezelf) hebben overigens nogal een sterke afkeer voor alle handel in dergelijke zaken, zeker als ze op een markt gebeuren waar iedere leek zoals jij beesten kan kopen waar hij eigenlijk geen kaas van gegeten heeft. Surf eens rond en je vindt wel verenigingen en sites die hier wel in thuis zijn en die je kunnen helpen met je aangekochte diertjes. Veel succes met je nieuwe hobby en mocht het u interesseren, tracht eens salamanders in de natuur (waar ze thuishoren) te observeren, dat kan ook echt genieten zijn.

door **Cyradis** op 30 aug 2006, 16:57

Eem ja, danku om me zo ineens aan te vallen Jurgen :/ Je kan beter een beetje nuttige tips geven zoals yann en niet meteen met me beginnen af te schilderen als een dierenbeul. Als ik dat echt was, had ik al die moeite niet gedaan om informatie te zoeken qua voeding en huisvesting. Mijn drie katten mogen trouwens vrij buiten lopen en de kooi van mijn parkiet staat altijd open, zodat hij eruit kan wanneer hij wil. Ik ben lid van natuurpunt en greenpeace, dus denk maar niet dat ik zo'n sadist ben die graag dieren in gevangenschap zie lijden voor mijn plezier. De reden waarom ik die salamanders heb gekocht, was omdat ze met een stuk of twintig in een miniscule bak zaten zonder ook maar iets van planten, en ik wilde toch nog twee van die beestjes uit hun hel redden. Yann heeft me een nuttig antwoord gegeven: salamanders gedijen niet in gevangenschap. Goed, dan weet ik dat tenminste en moet ik niet proberen om ze bij mij thuis en goede plek te geven, dan zet ik ze buiten in de vijver en dan zullen ze veel gelukkiger zijn. Veel behulpzamer dan jouw antwoord...

door **Iced Dragon** op 30 aug 2006, 17:12

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by yann
 Neem eens contact met Hyla. In Zuid-West-Vlaanderen hebben we er een afdeling van : http://users.telenet.be/hylazwvl/
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Misschien is een afdeling uit het Antwerpse meer van toepassing..., nietwaar Cyradis[;)]

door **yann** op 30 aug 2006, 17:15

Oeps, met alle respect Cyriadis, maar ook niet goed. We zitten in Vlaanderen (en ver daarrond) met een probleem van exoten in de poelen. Ze zijn geduchte concurrenten voor onze eigen soorten en doen ze soms zelfs verdwijnen. Geen exoten uitzetten in de natuur, dus.

@Jurgen & co : de helft van de natuurbeschermers hebben ooit wel eens een beestje gehouden, tegen beter weten in. Dat willen bezitten is een beetje de oervorm van het willen beschermen. De meeste mensen met voldoende IQ komen snel tot inzicht. Wie weet wordt Cyriadis wel een voortrekker !

door **Cyradis** op 30 aug 2006, 17:44

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by yann
 Oeps, met alle respect Cyriadis, maar ook niet goed. We zitten in Vlaanderen (en ver daarrond) met een probleem van exoten in de poelen. Ze zijn geduchte concurrenten voor onze eigen soorten en doen ze soms zelfs verdwijnen. Geen exoten uitzetten in de natuur, dus.

@Jurgen & co : de helft van de natuurbeschermers hebben ooit wel eens een beestje gehouden, tegen beter weten in. Dat willen bezitten is een beetje de oervorm van het willen beschermen. De meeste mensen met voldoende IQ komen snel tot inzicht. Wie weet wordt Cyriadis wel een voortrekker !
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Houdt ze in de vijver in mijn eigen tuin zetten ook gevaar in? We zitten ingesloten door 4 bakstenen muren, dus ontsnappen kunnen ze wel niet denk ik. Het is een tamelijk grote vijver met veel plantengroei erin en errond, dus qua biotoop zitten ze dan wel goed, denk ik?
Ik heb die beestjes absoluut niet met kwade bedoelingen gekocht, integendeel zelfs. De bedoeling was ze een betere thuis te geven dan de dierenwinkel. Misschien ben ik daar wat naÃ¯ef in geweest...

@ Iced Dragon: ik had niet verwacht jou hier tegen te komen [:)]

door **Jurgen** op 30 aug 2006, 17:49

Yann dat weet ik wel, ik kom uit een familie van jagers, vogelhouders en vangers.

Cyradis, ik vind het spijtig dat je je zo aangevallen voelt, dat was niet mijn bedoeling. Ik vind je zeker geen dierenbeul: het is gewoon spijtig dat je je liet meeslepen om salamanders te kopen. Ik wou je net aanzetten om de volgende keer eerst eens na te denken en dan te kopen. Dat je de beestjes kocht om ze te redden is sympathiek maar als je er over nadenkt zal je ook beseffen dat je net de handel in dergelijke erbarmelijke omstandigheden steunt. Net doordat er vraag is naar dieren worden de dieren verhandeld, dus eigenlijk heb je net een steentje bijgedragen aan iets waar je het blijkbaar toch niet zo voor hebt.

In uw plek zou ik nu trachten info in te winnen bij mensen die als hobby amfibieÃ«n houden (deze tip gaf ik je al mee en was echt bedoeld om u te helpen hoor)ofwel je dieren van de hand doen bij meer ervaren liefhebbers. In geen geval loslaten in de natuur, exoten in onze natuur zijn net 1 van de grootste problemen voor inheemse flora en fauna en dit niet alleen bij ons, over de hele wereld.

En als je het hart op de juiste plaats hebt, doe uw katten die je zo graag ziet ook een belletje aan, spaart zeer veel vogellevens.

En leuk dat je lid bent van Natuurpunt en Greenpeace; je bent uit het goede hout gesneden.

door **Cyradis** op 30 aug 2006, 18:18

Bedankt Jurgen, ik had je antwoord anders opgevat. En het is wel waar, zo'n beestje kopen was ecologisch gezien misschien toch niet zo'n slimme zet... Ik ben net in de bibliotheek een paar boeken gaan halen om te zien hoe ik ze het best kan verzorgen, zodat ik ze toch nog een beetje een rooskleurig leven kan geven.
En geen paniek, onze katten hebben een belletje aan, mijn vader is een fanatiek vogelspotter en zou het zich dus nooit vergeven moest een van onze katten met een dode vogel thuiskomen ;-)

door **Iced Dragon** op 31 aug 2006, 14:50

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Cyradis
 
@ Iced Dragon: ik had niet verwacht jou hier tegen te komen [:)]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Allez, bedankt...[B)]

[;)]

door **Hwall** op 11 okt 2006, 19:08

Voor info over houden kijk je hier maar eens rond
http://www.salamanders.nl/
en ja ??? voor je het vraagt ik zie ze ook liever in de natuur ;-)

!

Natuur.forum Vlaanderen

Chinese vuur salamander?

Chinese vuur salamander?

Wie is er online